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完全個室で相談

### 倉敷市内で10年以上活動。依頼者の幸せのために離婚問題を解決します

#### これまでのキャリアについて教えてください。

2013年に弁護士になり、倉敷市内の法律事務所で経験を積んだ後、2022年10月に当事務所を設立しました。当事務所は、倉敷市駅から車で9分の場所にあり、倉敷市内では数少ない女性弁護士の法律事務所です。
 
#### 事務所として大切にしていることは何ですか。

「青い鳥法律事務所」という事務所名にも表れているのですが、青い鳥と聞くと「幸せ」を連想する方が多いと思います。弁護士に依頼する方は何かしら悩みを抱えているわけですが、案件を解決していく過程で、依頼者に幸せになっていただきたい。そう考えて一つひとつの案件に取り組んでいます。

また、青い鳥の話は、青い鳥を探しに行ったけれど実は近くにいたという結末です。事務所名には、幸せは、実はあなたの近くにあるんですよという想いも込めています。

もちろん「幸せ」の意味するところは人それぞれですが、私が思う「幸せ」というのは、依頼者が自分で自分の将来を決めて、問題を解決して、明るい気持ちで自分の人生を歩んでいける、そういうイメージです。
### 丁寧な対話を通して本当の気持ちを汲み、納得の解決に導きます
 
#### 離婚問題に関して、どういったご相談が多いですか。

「離婚したいのですが、どうしたら良いでしょうか」というご相談が多いです。ネットで調べたりして、なんとなく財産分与や養育費といった言葉は知っていても、実際何をどうすれば良いかわからないという方が多いです。夫婦間で色々話し合ってみたけどうまくいかないという方もいますが、まだ離婚を切り出していない段階で来る方も少なくありません。

年代的には30代から60代と幅広く、それより若い方やご高齢の方もいらっしゃいます。

#### 離婚に注力されているのは、どういった想いからですか。

弁護士になってから一貫して、個人の方の身近な法律トラブルの解決に取り組んできました。離婚は誰にでも起こりうることであり、ひとたび争いになると当事者間での解決が難しいです。法律的に難しい論点も多々あることから、弁護士がお役に立てる分野として注力しています。

また離婚問題では、女性は特に、「同性の弁護士に相談したい」というニーズが高いです。実際に、当事務所の場合は、離婚について相談に来る方の8割以上が女性です。弁護士全体の中でも女性は少なく、倉敷市で活動している女性弁護士となるとさらに数が限られます。女性弁護士のサポートを求める方の声に応えたいということも、離婚問題に注力する理由です。

もちろん、女性に限定しているわけではなく、男性からの相談も受け付けています。
 
#### 離婚問題を手掛けるうえで、どういったことを心がけていますか。

依頼者の本心がどこにあるかは常に気にかけています。たとえば「離婚したい」と言っている方でも、よく話を聴いてみると実はまだ気持ちが固まっていない場合もあります。その方が発する言葉だけではなく、仕草や表情にも注目して、丁寧に真意を汲むことを心がけています。

依頼者が本当はどうしたいのかを聞き出した上で、希望を実現するための方法を複数提案します。私から「こうする方がいいですよ」と押し付けず、最終的には依頼者自身の判断を尊重します。納得した上で判断してもらえるよう、それぞれの方法を選んだ場合の見通しやメリット・デメリットなどを丁寧に説明しています。
### 人生の辛い時期に伴走し、依頼者が元気を取り戻す姿を見ることがやりがいです
 #### 離婚について、弁護士に依頼するメリットは何ですか。

離婚問題は夫婦間で話し合って解決しようとすると、感情的に対立し、複雑化しやすい傾向があります。そうなる前に弁護士が入り、依頼者と相手方双方の利害を調整しながら冷静に交渉を進めることで、スムーズな解決が期待できます。相手方とのやりとりは弁護士がおこなうので、ご自身で直接対応する必要がなくなり、精神的な負担が軽減することもメリットです。

#### これまで離婚問題に取り組んできた中で、印象的だったことはありますか。

依頼者の中には、離婚について悩み、心のバランスを崩して通院している方もいます。初回相談のときには沈んだ表情をされていた方が、お会いするたびに元気になっていく姿は印象的です。弁護士に依頼したことで、解決に向けて前進できているという安心感を得られて、徐々に元気を取り戻していく方が多いと感じます。

案件が解決した数年後に電話をくださる方もいます。声を聴いて「こんなに明るい声で話せるようになったんだ」と嬉しい驚きを感じることもよくあります。

他の分野でもそういったことはありますが、離婚は特に、依頼者の表情や心の状態が大きく変化するケースが多いですね。
 
#### 離婚案件のやりがいは何ですか。

離婚というのは、人生で起こる様々な出来事の中でも、トップ3に入るくらい辛い経験だと思います。大変な状況にある依頼者を支え、離婚という危機を乗り越えるための力になることにやりがいを感じます。問題が解決し、依頼者が未来への一歩を前向きに踏み出す場面に立ち会えたとき、この仕事をしていてよかったと心から思います。
### 早めの相談が大切。離婚しようか悩んでいる段階からご相談ください
 #### 初回相談の流れを教えてください。

まずは当事務所へお電話いただき、相談予約をお取りください。予約の段階で、当日お持ちいただきたい資料などもお伝えします。相談は平日9時から17時に受けていますが、時間外の相談にもできる限り対応します。

相談当日は、結婚した時期や、現在別居中かどうか、お子さんがいらっしゃるか、相手が離婚に応じそうかなど基本的な話をうかがいます。その上で、親権、財産分与、慰謝料、養育費、婚姻費用といった離婚に伴う条件の話もしていきます。

#### 法律相談の際、どういったことを心がけていますか。

依頼者の頭の中を整理することです。離婚しようか迷っている方、離婚を決意したけれど何から手をつければいいかわからない方、離婚後の生活への不安を抱えている方ーー。一人ひとりが置かれている状況は様々ですが、今後の見通しがはっきりせず、漠然とした不安を抱えている方が少なくないと思います。

法律相談ではまず、依頼者の話を聞いた上で、「考える必要があること」と「悩まなくていいこと」を区別します。どうすればいいかわからない状態は一番ストレスが大きいです。私と話をする中で、悩まなくていい部分がはっきりすれば、それだけでも大きな前進です。考える必要があることに焦点を当てて、依頼者と一緒に検討していくことで、今後の道筋もはっきりしてきます。

このように整理をするプロセスを通して、混乱した状態を一つひとつクリアにし、依頼者のストレスが軽くなるようにサポートしています。

#### 相談のタイミングは早いほうが良いでしょうか。

そうですね。まだ離婚する意思が固まっていなくてもかまいませんので、離婚が頭をよぎった段階で相談に来ていただければと思います。

お話する中で「ご自身が本当はどうしたいのか」ということを一緒に探っていきます。相談の結果、今はまだ離婚しない方がいいという判断をする方もいます。ご自身で考えていると行き詰まってしまっても、弁護士という第三者の意見を聞くことで、自分の本当の気持ちがはっきりする場合があります。
 
#### 離婚について悩み、弁護士への相談を検討している方に向けて、メッセージをお願いします。

弁護士に相談することに対して、敷居が高いと感じる方は多いと思います。しかし、一人で悩み続けるよりも、一歩踏み出して相談することで、状況が整理されてご自身がどうしたいかがはっきりします。「これは悩まなくてもいいことだったんだ」とわかることで、漠然とした不安も晴れていくと思います。

相談したら必ず依頼しなければならないわけではありません。今後の方向性を考える上での一つの材料として、ぜひ弁護士のアドバイスを受けていただけたらと思います。

岡山県倉敷市で「青い鳥法律事務所」を経営する渋谷康華弁護士（岡山弁護士会所属）に、離婚案件を手掛ける上での心構えや事務所の強みなどを聞きました。10年以上にわたって倉敷市で活動し、地域の方から寄せられる相談に応えている渋谷弁護士。依頼者の本当の想いを汲み、その方にとっての幸せを実現することを目指しているといいます。離婚について弁護士に相談・依頼するメリットなども聞きました。

複雑な状況を一つずつ整理し、離婚問題を納得の解決へ〜依頼者の幸せな未来に向けて伴走します

青い鳥法律事務所

駐車場近く

### 「迅速・妥当・丁寧」を理念に
 
#### 事務所設立の経緯をお聞かせいただけますでしょうか。
 
以前は銀座の法律事務所に勤務していましたが、家庭の事情で退職しました。その直後、東日本大震災が発生し、修習地である福島の縁から原発事故関連の弁護団に参加しました。福島では多くの課題が山積しており、マスコミ対応も含め、多岐にわたる経験を積むことができました。
 
法的な知識だけでなく、弁護士としてのフットワークの軽さや精神的なタフさも身につけることができました。この経験を経て、震災関連の仕事が一段落した時に、自分一人で事務所を設立しようと決意しました。

![しみず法律事務所_事務所看板](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview//28921.jpg)
 
#### 事務所の理念を聞かせてください。
 
ホームページには「迅速・妥当・丁寧」を掲げています。この三つの要素には特に順番にこだわりがあります。弁護士にとって案件が2～3年かかることは珍しくありませんが、依頼者にとっては半年でも長く感じられ、精神的な負担が大きいです。
 
そこで、まずは迅速な対応を心がけています。しかし、スピードだけでなく結果が伴わなければ意味がありません。妥当な解決をしっかりと行い、さらに依頼者が満足するよう丁寧な対応を心がけています。
 
#### 理念を実現するために実践していることはありますか？
 
弁護士だけで解決できるわけではありません。依頼者と協力して初めて解決できることなので、依頼者としっかりとコミュニケーションを取り、信頼関係を築くことを大切にしています。
 
また、状況説明の際には、電話がいいのかメールがいいのか、直接会うのがいいのかなどを考慮し、依頼者が不安にならないように小さな進捗でも頻繁に連絡を取るようにしています。長期にわたる戦いでは、依頼者の精神的な疲労にも注目し、サポートしています。
### 家庭は人生の中心となる部分
 
#### 離婚問題に注力する理由は何ですか？
 
家庭は人生の中心となる部分です。そこがうまくいっていないと他のすべてもうまくいかないと思います。逆に、家庭さえ安定していれば他の問題も何とかなると感じます。
 
家庭内の問題は当事者間では解決が難しいことが多いです。適切に対処し、依頼者の人生そのものを支えることに大きなやりがいを感じています。
 
#### しみず法律事務所が離婚問題で支持される理由は何だと思いますか？
 
実績が支持の理由だと思います。過去には不利と言われる男性側で親権を勝ち取ったこともありますし、子供の引き渡し問題など、困難な依頼も数多く解決してきました。特に子供に関する案件に力を入れていることが依頼者の信頼につながっているのかもしれません。

![しみず法律事務所_清水卓弁護士記事内画像](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview//28922.JPG)
 
#### 親権問題についてのご相談はどのような内容が多いですか？
 
様々な相談があります。一般的な親権争いのほか、親権者が決まった後に子供の意思と反していた、祖父母と暮らしたがっているなど、多様なケースを扱っています。また、お金で解決を望む人もいれば、人と人のつながりを大切にする人もいます。日々相談を受ける中で、離婚問題は一つとして同じケースはないと実感しています。
 
#### 親権を取れなかった場合、どのように対応されていますか？
 
面会交流に力を入れます。決まり事を明確にしないと、親権を持つ側が会わせたくないと言い出して再度揉めることが多いです。新しいパートナーを見つけてから心変わりすることもあります。そのため、揉めないように、依頼者に満足してもらえる提案を心がけています。
 
#### 初回のご相談はどのように対応されていますか？
 
人それぞれですが、基本的には「今後の道案内を行う」という意識で対応しています。

インターネットなどである程度情報を調べてくる方もいれば、全く分からない状態で相談に来る方もいます。どなたに対しても、法的な観点から問題のポイントや解決方法を伝えます。その上で、経済的な不安がある方には生活の整え方を、離婚に迷っている方には気持ち
の確認をします。
 
#### 離婚をためらう方もいらっしゃるのですか？
 
多くいらっしゃいます。話をして整理がついたり、相談だけで満足される方もいます。弁護士に相談することで交通整理ができ、精神的に安定することがメリットだと思います。

![しみず法律事務所_ビル入口](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview//28923.JPG)
 
#### これまでで最も印象に残った案件を教えてください。
 
親権者の変更を勝ち取った父親の案件です。
 
父親が親権を獲得することは難しいという情報がインターネット上などで出回っていますが、その父親（依頼者）は子供のために奮闘し続けました。
 
離婚後、子供と会えなくなった父親は、直ちに面会交流の調停を自身で裁判所に申し立てました。そうしたところ、母親側から子供が書いたとされる手紙が提出され、「お父さんとは会いたくない」と書かれていました。裁判所がこの手紙を重視し、依頼者は窮地に立たされました。
 
そんな中、その父親から私の事務所に相談がありました。
 
しかし、よく見ると、その手紙には違和感がありました。手紙は小学生の字で書かれていましたが、「裁判所」という漢字が使われていました。子供の年齢では習っていないはずの漢字です。これだけでは手紙が偽物だとは断定し切れませんが、依頼者は手紙が母親に無理矢理書かされたものであると確信し、親権を取り戻す決意をしました。
 
そんな最中、母親側の新しいパートナーに子供がいじめられ、子供が家出をして警察に保護され、児童養護施設に入れられました。通常、こうした状況でも母親から連絡がなければ父親は知ることができません。

しかし、依頼者は周囲とのネットワークを活用して、子供が施設に入れられたことを聞きつけ、その情報に基づき私の方で関係諸機関にその情報の裏付け調査を行いました。その結果、真実と判明し、親権を取り戻すために直ちに親権者変更の審判を申し立てました。
 
その後も努力を続け、課題とされた経済力の不安も克服しました。
 
ある日、裁判所の調査官が施設に面会に行き、依頼者（父親）の子供が父親の手品の話を夢中で語るという出来事がありました。その手品は依頼者が得意としていたもので、調査官と依頼者との面談のときに披露したものでした。

この出来事などをきっかけに、調査官は子供が本当に父親に会いたくないのか疑問を抱くようになりました。最終的に、この疑問が決定打となり、調査報告書で父親に親権を認める方向の意見が出され、親権者を父親に変更する審判を獲得することに成功しました。

その後、親権を獲得した依頼者は、児童養護施設に子供を迎えに行くことができました。直接対面した父子が泣きながら抱き合う、正にテレビドラマのワンシーンのような様子を目にし、長く苦しい状況下、依頼者とともに諦めることなく闘い続けて来て本当に良かったと思いました。この件は、今でも私にとって深く印象に残っています。

![しみず法律事務所_外観](https://asset.bengo4.com/satellite/rikon/interview//28924.JPG)
 
#### 最後に、離婚問題で悩む方にメッセージをお願いします。
 
悩みすぎずに気軽に相談していただきたいです。相談することで今後の道筋が見え、状況を整理することができます。相談したからといって必ず依頼しなければならないわけではありません。初回の相談で解決できればそれが最善です。私と話すことで問題に向き合うきっかけになればと思います。


東京都中央区銀座の「しみず法律事務所」で代表を務める清水卓弁護士（第二東京弁護士会所属）。東日本大震災では原発関連の弁護団に所属するなど、豊富な経験を持つ清水弁護士に、事務所の理念や離婚問題に取り組む姿勢などを詳しく聞きました。初回相談では依頼者の悩みをじっくり聞き、「今後の道案内」をおこなっているという清水弁護士。「私と話すことで問題に向き合うきっかけになれば」と語ります。

「依頼者の人生を支えることがやりがい」一つひとつの離婚問題に丁寧に対応し、依頼者に寄り添う

しみず法律事務所

清水 卓

### 「依頼してよかった」と満足してもらえるサポートを提供
#### これまでのキャリアについて教えてください。

2006年に弁護士となり、2つの法律事務所に所属した後、当事務所を設立しました。これまで、相続・離婚・交通事故・債務整理といった個人のお困りごとから、損害保険会社・農協・病院などの顧問業務など、数多くの様々なトラブルの解決に携わってまいりました。

#### 事務所の理念を教えてください。

「依頼して良かった」と思っていただくことを理念にしております。一口に弁護士といっても、年齢やタイプも違いますし、知識・経験・スキルも違います。多くの弁護士がいる中で私にご依頼いただいたからには、最大限満足していただけるように仕事をしております。

#### その理念を実現するために、具体的にどのようなことを意識されていますか？ 

弁護士として依頼者の希望を可能な限り実現することはもちろん、依頼者の金銭面・精神面にも配慮しています。

金銭面というのは、できる限り経済的負担を軽くする、ということです。たとえば、初回相談は無料にしています。30分無料といった事務所は比較的多いですが、当事務所では時間制限は設けておりません。ご依頼いただく場合の費用についても、分割払いや後払いにも可能な限り対応しております。

精神面というのは、依頼者の気持ちに寄り添ってストレスを軽くする、というイメージです。特に離婚は、とてもストレスのかかることです。1日も早く解決して新しい生活を始められるように進めることはもちろん、できるだけ具体的に見通しをお伝えしたり、こまめに進捗を報告したりすることで、依頼者を不安にさせないように気をつけています。
### 司法委員として磨いたスキルも駆使して早期解決を目指します

#### 離婚の分野に注力している理由を教えてください。

弁護士になった当初から一貫して扱ってきたので、これまで蓄積した経験と知識を活かして、依頼者のお役に立てると考えているからです。

また、離婚は、当事者の感情が激しく対立するため、法律では割り切れない部分もあります。杓子定規にいかないからこそ、弁護士による助けが必要です。難しい案件を解決して依頼者のお役に立てたときの喜びは非常に大きく、やりがいを感じることも、この分野に注力する理由です。

#### 相談に来られる方の男女比や年代はいかがでしょうか？

男女比は半々で、年代としては若い方もいらっしゃいますが、40代以降の方が多いです。私と年齢が近いということで、「話しやすそう」「気持ちをわかってくれそう」と感じていただけるのかもしれません。

#### 離婚案件を手掛ける上で、心がけていることを教えてください。

離婚で揉めている状況は、依頼者にとって大変なストレスですから、できるだけ早く解決することを心がけています。

離婚する方法としては、弁護士が相手と交渉して協議離婚を成立させる方法と、調停や裁判を起こして離婚する方法があります。調停や裁判となると、最低でも依頼から半年程度、ケースによっては数年かかることも珍しくありません。一方、協議離婚の場合は、早ければ依頼から2〜3ヶ月で解決することもあります。私としてはなるべく早期に解決することを目指しているので、協議離婚できるように進めることが多いです。

もちろん相手のある話なので、交渉が決裂して調停や裁判を起こすしかないケースもあります。また、争いになっている点や依頼者の意向等によって、早々に交渉を切り上げる場合もあります。どういう方針を採るかはケースに応じて検討し、依頼者に説明の上、判断していただきます。

#### 弁護士に依頼する時点で揉めている状態だと思います。その状態から交渉して協議離婚するのは難しいのでは？

たしかにそういった理由から、早々に調停を申し立てる方針の弁護士もいます。ただ、私は、「話せば意外とわかってくれる人が多い」と感じています。当事者同士で話し合っても感情的になって進まない場合でも、弁護士を通じてしっかり話すことで相手の態度が変わり、協議離婚が成立するケースは少なくありません。

#### そういった交渉力は、どうやって身につけられたのでしょうか？

長年の弁護士経験を通じ、場数を踏む中で磨かれたのだと思います。元々物怖じしないタイプであることも影響しているかもしれません。また、2014年から町田簡易裁判所で「司法委員」を務めてきたことも1つの理由だと思います。

#### 簡易裁判所の司法委員というのは、どういったものでしょうか？

簡易裁判所は、地方裁判所に比べて訴額（裁判で争う金額）が小さい事件を扱う裁判所です。裁判官の他に司法委員という非常勤裁判所職員が裁判に出席して、原告・被告から話を聞いて主張を整理したり、お互い譲歩して話し合いで解決する方法を提案したり、ときには「それは法律的に難しいです」と説明したりもします。

簡易裁判所では弁護士をつけずに裁判に臨む方が多く、代理人を通さず、原告・被告本人とコミュニケーションを取る機会が頻繁にありました。常に、「どういう提案なら受け入れやすいか」「どういうことを言われると頑なになってしまうのか」といったことを想像しながら対応していましたね。

#### その人を理解しようとする姿勢が、司法委員に求められることなのですね。

その通りです。そしてその姿勢は、交渉の基本でもあります。交渉と聞くと、相手が反論できないくらい論破するとイメージする方もいるでしょう。しかし実際は、相手の話をよく聴き、相手の立場になって考えることが不可欠です。こちらの主張を押し付けるだけが交渉ではありません。

司法委員を経験したことによって交渉力が鍛えられ、離婚案件を扱う上でも活きていると感じます。
### 初回相談無料。一人で悩まず、気軽にお問い合わせください
#### 離婚について、弁護士に相談するメリットを教えてください。

法律知識が少ないことによって、知らないうちに不利な条件で離婚してしまったり、請求できるものがあるのに気づかないこともあります。

弁護士は法律のプロですから、様々な法律知識を持っています。相談することで、あなたに法律上認められている権利や、相手との話し合いの進め方などについて、アドバイスを受けられます。相談したら必ず依頼しなければならないわけではないので、気軽にお問い合わせください。当事務所では初回相談は無料にしているので、費用の心配もご無用です。

相談だけでなく依頼もするメリットとして大きいのは、相手と直接話す必要がなくなることです。トラブルになっている相手と直接話したくないという方は多く、離婚の場合は特にそうだと思います。DVやモラハラを受けているような方はなおさらです。弁護士に依頼すれば相手との交渉を代行しますので、ご自身でやりとりする必要がなく、精神的な負担がかなり軽くなるでしょう。

#### 早めに相談するメリットと、相談が遅れることによるデメリットを教えてください。

色々ありますが、ご自身で色々対応したり相手と条件を決めてしまった後に来られても、もう手遅れという場合があります。早めにご相談いただくことで、不利な状況を避けやすくなるというメリットは大きいです。

また、早く相談すればするほど、ご自身で対応するストレスから早く解放されます。「別居する前に相手の預金口座をメモしておいてください」とか「不貞の証拠はこういう風に残しておいてください」といったアドバイスもできますので、証拠集めも有利に行えることが多いです。

#### 先生に相談したい場合は、どのようにすれば良いでしょうか？

まずは電話または予約フォームから予約してください。当事務所では、相談予約をしていただいた際に、大まかな相談内容を電話でお聞きするようにしています。その時点で、お答えできることはお答えしています。その結果、わざわざお越しいただく必要がなくなる場合もありますし、相談当日までにある程度見通しが立って安心される方も多いです。

相談は基本的に平日日中となりますが、土日や夜間でも可能な限り対応します。

初回相談では、時間をかけてじっくりお話を聴くようにしておりますので、気になることや悩んでいることは何でもお話ください。

#### 最後に、離婚について悩み、弁護士への相談を検討している方に向けて、メッセージをお願いします。

離婚というのは、本当に大きなストレスが掛かります。家族や友人にはなかなか相談しにくいことですから、1人で悩んでいる方も多いでしょう。

私が多くの離婚案件を解決して実感することは、一歩ずつ進んでいけば、いずれきちんと解決するということです。悩んでいても状況は変わりませんので、まずは一本、相談予約の電話をしてみてください。電話だと緊張する方は、もちろんメールでもかまいません。あなたの勇気ある一歩が、きっと問題解決につながるはずです。

東京都町田市森野で「中央町田法律事務所」を経営する鋤柄和弘弁護士（東京弁護士会所属）に、離婚案件を手掛ける上での心構えや事務所の強みなどを伺いました。依頼者を一日も早くストレスから解放するために、早期解決を目指して対応を進めているという鋤柄先生。2014年からは簡易裁判所での司法委員も経験され、弁護士業務にどのような好影響があるかも伺いました。

専門家の力で離婚トラブルに最善な解決策を

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複雑な状況を一つずつ整理し、離婚問題を納得の解決へ〜依頼者の幸せな未来に向けて伴走します

「依頼者の人生を支えることがやりがい」一つひとつの離婚問題に丁寧に対応し、依頼者に寄り添う

長年のキャリアで磨いた交渉力を武器に、離婚問題の早期解決を目指します